海蓝之谜适合什么年龄

---

百度 气温方面，监测显示，昨天下午16时左右，南郊观象台气温升至了℃。

Pas du tout impartial comme article ! C'est ni plus ni moins qu'un moyen de promotion du SVG... Navrant. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 80.119.51.80 (u · d · b), le 21 septembre 2006 à 01:49.

---

Moi je trouve que c'est normal de promouvoir un standard prometteur, propre, bien défini et éprouvé. Pourquoi défendre un format qui n'existe plus que dans Internet Explorer et quelques outils propriétaires, qui en plus est désapprouvé par le W3C ? Je trouve que c'est une presentation des faits certes partiale, mais le renvoie vers SVG est nécessaire et souhaitable AMHA. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 163.5.255.62 (u · d · b), le 17 avril 2007 à 11:19.

Vector Markup Language

Enfin une parution qui ne néglige pas ce format (23/03/09). Vector Markup Language n'est certes pas élu standard par le W3C, mais mérite d'être mis en valeur pour ses avantages sur son descendant le SVG qui n'a malheureusement pas hérité de toute la pertinence VML en matière de technologie vectorielle. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.248.8.131 (u · d · b), le 23 mars 2009 à 10:42.

Développement après 1998 ?

Selon Frost, le développement de VML s'arrête en 1998. Une IP semble penser le contraire et a donné plusieurs exemples de développements supposément post-1998. Cependant :

• je ne trouve pas de référence à l'attribut inlet d'imagedata dans la référence d'imagedata ;
• dans la référence d'extrusion, rien ne montre que cela soit post-1998 ;
• idem pour VMLFrame.

Frost parle principalement du SVG, donc la référence n'est probablement pas la meilleure. Cependant, il serait préférable de trouver une source secondaire avec du recul plut?t que de faire des références primaires (et limite recherche originale) aux documentations, surtout quand celles-ci ne prouvent pas l'affirmation.

Si une telle source ne peut être trouvée, alors l'affirmation n'a pas sa place dans l'encyclopédie. Cependant, si c'est vrai, je serais étonné qu'on ne puisse pas trouver au moins une annonce de Microsoft qui atteste que le développement continue. Je laisse le passage controversé pour quelques jours. — Calimo ^{[á quete]} 13 novembre 2009 à 09:01 (CET)

VML Post 1998

La référence msdn sur VML s'est progressivement complétée depuis la soumission au W3C.
Il faudrait retrouver l'historique de ces pages ...ce qui est plut?t difficile. Mais on peut remarquer par exemple que les attributs CSS "padding-left", "padding-right" etc... ne sont plus actifs sur l'élément v:textbox et ont été remplacés par "inset". Microsoft a (comme souvent) manqué de médiatiser sa technologie, même quand elle fait preuve de génie; en l'occurence pour VML. Je cherche cependant des traces supplémentaires de cette évolution. — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.254.90.34 (u · d · b), le 14 novembre 2009 à 10:43.

Chère IP,

Sous couvert de Détails et références supplémentaires, tu as supprimé une référence (Frost) et une demande de complément ({{référence insuffisante}}), ainsi que réintroduit un point de vue (simple et concis […] fichiers très succints et rapides). Ailleurs, tu réintroduis des détails peu intéressants et non neutres que sont les tailles des deux images. Non neutre car la comparaison, que ces chiffres implique nécessairement, est totalement biaisée… forcément dans ces conditions n'importe quoi quoi peut être plus simple et concis et efficace et performant et tout et tout.

Que les choses soient claires : le POV-pushing qui fait l'éloge de VML ne sera pas toléré sur Wikipédia. à moins que les experts du domaine ne la fassent, ce dont je me permet de douter. Ton intervention ci-dessus est d'ailleurs révélatrice (? preuve de génie ? : et puis quoi encore ?).

Je te laisse faire pour l'instant car l'article a malgré tout passablement évolué au cours de ces derniers jours. et peut-être pas qu'en mal. Mais :

• jusqu'à preuve du contraire, le VML n'a pas bougé depuis 1998. Tu n'as pas à aller chercher dans l'historique des pages pour cela, ce qu'il faut c'est une référence à quelqu'un qui a déjà fait ce travail de recherche ailleurs. Et si tu ne la trouves pas rapidement, alors il faudra se rendre à l'évidence ;
• si le pov-pushing devait continuer, je me verrais obligé de demander la semi-protection de cette page.

— Calimo ^{[á quete]} 14 novembre 2009 à 15:05 (CET)

L'évolution de VML après 1998 est évidente. Il suffit de comparer la soumission au W3C et la référence MSDN. Et un travail et une expérience confirmés sur ce format permettent de l'affirmer. Mais si l'évidence n'a pas de sens pour vous... on essaiera de trouver mieux. En attendant j'ai préféré enlever l'allusion.
Les exemples d'ovales VML et SVG étaient déjà présents lorsque je suis intervenu sur cet article. Comme vous parlez de POV-pushing, il y en avait effectivement, mais surement pas en faveur de VML. Comme l'atteste les premiers commentaires, il s'agissait plus d'un article sur SVG que sur VML. Il fallait donc remettre les choses en place. Si Wikipedia joue la concurrence entre deux formats, alors on répond avec des arguments pour démontrer le contraire. Ce qui est tout naturel. Standard ou pas standard, SVG n'a pas sa place dans les lignes de VML, sauf pour ce qui concerne l'historique; celà va de soi.
Maintenant il n'y a aucune partie prenante dans les qualificatifs qui ont été attribués à VML. Et aucune éloge n'est à faire que ce soit pour SVG ou VML. Alors s'il vous plait, enlevez ces deux exemples d'ovales ridicules de comparaison et ne mettez plus de références à SVG. Merci
Ah! j'oubliais: je crée librement des fichiers VML avec Open Office depuis la version 1.1.3. Les outils de dessin sont excellents et on y trouve la possibilité de combiner les formes. Ce qui est cruellement absent dans MS Office.

Je suis assez d'accord, sauf que ce qu'il faut retirer c'est l'exemple de SVG. La référence sur l'historique, même si elle vient d'un livre sur SVG et n'est donc pas idéale, doit rester jusqu'à ce qu'on en trouve une meilleure (ou alors il faut ?ter également le passage qu'elle permet de vérifier, ce qui à mon avis serait dommage, VML ayant effectivement influencé la création de SVG, c'est une information qui mérite d'être dite). En tous les cas, on n'?te généralement pas une pour le simple motif qu'elle n'est pas parfaitement dans le sujet.

Concernant OpenOffice.org, je pense qu'on ne doit pas parler du même programme. Le mien, dans le module dessin, ne me propose que 5 formats : odg, otg, sxd, std et fodg. L'export ne contient pas non plus VML, et il en va de même pour les autres modules disponibles (texte, classeur, présentation). Une recherche sur Google n'est pas non plus concluante quant à cette fonction. D'où la nécessité de trouver une bonne référence, exercice dans lequel je dois m'avouer en échec. — Calimo ^{[á quete]} 14 novembre 2009 à 19:29 (CET)

VML avec Open Office.org

Vous pouvez créer un graphisme dans le module dessin de Open Office, le copier et le coller dans le module texte SWRITER. Vous pouvez ainsi enregistrer votre document avec l'extension .doc ou autre extension compatible MS Office. Tous les graphismes sont alors convertis en VML par Open Office. Si vous ne disposez pas de MS-Office vous pouvez l'ouvrir dans Word Viewer, copier la selection et la coller au format HTML dans un éditeur HTML comme PSPad par exemple, et avec l'environnement qui s'impose (<html xmlns:v> et <style>v\:*{behavior:url(#default#VML)}</style>). Vous verrez le code VML généré par Open Office (qu'on ne s'y trompe pas; ce n'est Word Viewver qui l'a constitué).
La transcription n'est pas parfaite pour l'accord des coordonnées et des dimensions des éléments, et une intervention dans le code est parfois nécessaire. Mais ?a marche plut?t bien et tout le reste est très fidèle. En tout cas cela rend grand service pour travailler à la fois sur SVG et VML.
Je garde ma préférence pour tel ou tel format dans ma poche, mais vous devez bien vous douter que je ne me fatigue pas inutilement pour un rééquilibrage ...puisque ceci est une discussion.
Je continuerai à l'avenir d'apporter des éléments utiles à cet article.
Bien à vous

Cela me semble extrêmement détourné pour y arriver. La formulation actuelle en ? Open Office permet de créer des fichiers substituables à la suite bureautique de Microsoft avec des graphiques convertis au VML. ? me semble effectivement correspondre. Cependant, ne faudrait-il pas éviter de limiter à OOo ce qui devrait être valide pour tout logiciel capable d'exporter en format Microsoft Office ? — Calimo ^{[á quete]} 15 novembre 2009 à 11:01 (CET)

Ce procédé est détourné si vous ne disposez pas de Microsoft Office et agir de manière totalement gratuite.Mais si vous ré-ouvrez les fichiers ainsi créés dans MS Word ou Excel, l'opération est commode et rapide.
A ma connaissance je ne connais aucun logiciel capable de développer du VML de manière aussi précise, complète et concise (désolée mais ce mot est justifié) que MS office et Open Office. Du moins pour les plus accessibles.
...Et Open Office a partiellement suivi l'évolution de VML depuis sa première version, en ajoutant par exemple l'extrusion 3D. Il n'y a pas que moi qui ai été témoin de la progression de VML depuis sa soumission au W3C (...)